邱寶昌 中國消費者協(xié)會律師團團長 北京市匯佳律師事務(wù)所主任律師

邱寶昌：我們要強調(diào)的是民生，老百姓的衣食住行，老百姓通行的這種權(quán)益應(yīng)該在公平的基礎(chǔ)上去審視它，而不是原來的有一個批文，五塊錢，十塊錢，就合法，合法的東西不一定合理。

邱寶昌認為，面對收費公路這種侵害消費者權(quán)益的行為，普通消費者很難和公路管理運營部門平等博弈，因此需要相關(guān)部門積極介入。

邱寶昌：就是我們相關(guān)部門應(yīng)該對高速公路的收費，它的公平性，它的合法性，它的合理性進行審查，已經(jīng)還完貸款的，是不是要停止收費

同時，就在今年兩會上，一些人大代表也提出建議，降低公路收費標準，讓收費回歸合理。黃細花代表提交的建議中指出，全世界收費公路14萬公里，約有10萬公里在中國，公路運輸成本中20%是各種路上收費。如果從廣州運送貨物到北京，成本甚至要高于從廣州運貨到美國。黃細花建議，相關(guān)部門應(yīng)對全國收費公路進行全面檢查，痛下決心治理公路高收費問題。

黃細花 全國人大代表

黃細花：老百姓不明白它到底是一個成本是怎么算出來的，它怎么用的，到底是什么時候能夠還貸完成，所以這一塊應(yīng)該要需要有關(guān)部門進行多一點去調(diào)研，然后真正把那個收費的標準的能夠回歸到一個合理的一個標準，老百姓能接受。

全國人大代表徐源遠告訴記者，“貸款修路、收費還貸”，極大地促進了中國公路建設(shè)。上個世紀80年代初，中國還沒有一公里高速公路，2010年，中國建成的高速公路總里程已僅次于美國。但隨著中國經(jīng)濟的發(fā)展，公路建設(shè)方式已需要調(diào)整。

徐源遠 全國人大代表

徐源遠：不能搞一種模式，根據(jù)你各個地方的財政收入來進行一個合理的配置的。

事實上，在廣東，反思已經(jīng)開始。廣東省金融工作辦公室主任周高雄告訴記者，從建國初到1979年，廣東全省用于公路建設(shè)的資金只有3.5億元，1979年到2010年，投資達到了4400億，其中超過3000億來自于融資。但與此同時，“貸款修路、收費還貸”模式的弊端日漸顯現(xiàn)。

周高雄 廣東省金融工作辦公室主任

周高雄：因為我們廣東的路橋建設(shè)的負債已經(jīng)超過一千六百個億，一千六百個億差不多還本的很少，所以將來如果再還不下去呢，會變成銀行的爛賬，影響經(jīng)營安全。

周高雄說，據(jù)他了解，在當前路橋建設(shè)模式及管理體制下，收費并不等同于盈利。以廣東已建成的高速公路來說，三分之一虧損，三分之一保本，三分之一盈利。在珠江三角洲地區(qū)，政府路橋建設(shè)債務(wù)高達332億元，每年收費收入只有24.9億元。周高雄建議，可以通過路橋資產(chǎn)證券化融資，用政府未來的錢，用民間的錢來歸還路橋建設(shè)貸款。同時又可以在一省范圍內(nèi)取消全部收費站，實行年票制，降低運營成本，從而降低出行成本。

周高雄：我們設(shè)計的工具和路線圖是比較適合廣東的實際，別的省的實際我不敢說，但是廣東的問題最復(fù)雜，廣東能解決，別的省也容易解決所。

而從未來發(fā)展來看，我國正全力以赴加快國家高速公路網(wǎng)建設(shè)，”十二五”期間，我國高速公路通車總里程將達20萬公里，屆時將超過美國，躍居世界第一。人大代表們也建議，除了投融資模式創(chuàng)新，從根本上看，加大財政投入，加快推進財稅體制改革力度，才可能更好地解決包括公路建設(shè)在內(nèi)的諸多問題。

黃細花：可能地方政府壓力特別大，負擔特別重，因為它要管教育，還要管這個養(yǎng)老，還有管醫(yī)療，確實不容易，可能這個要它從財稅里面拿出來修路確實非常難，因為修路這個投入非常大的，所以我們也希望能夠改革，這個財稅體制，這個多點地方能夠多點留存下來，能夠多點搞基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，這樣的話，可能地方政府才能拿得出錢來修路。

主持人：昨天我們的節(jié)目中報道了武漢被315晚會曝光的樓盤依然在使用不合格保溫材料的情況。節(jié)目播出后，當?shù)卣�府高度重視，并開始了排查行動，一起來看記者最新發(fā)回的報道。

3月15日晚，三一五晚會對武漢市兩家建筑單位違規(guī)使用劣質(zhì)擠塑板進行了曝光，3月16日，武漢市相關(guān)部門對兩家建筑單位進行了全面檢查。武漢市建筑節(jié)能辦的總工程師童明德告訴記者，315晚會節(jié)目中播出的建筑材料確實存在問題。

童明德 武漢市建筑節(jié)能辦總工程師

童明德：目前我們從很直觀的做法，用打火機點燃這個苯板，火機離開火源以后 這個苯板繼續(xù)燃燒，就是可燃性材料。如果拿開以后，這個火能夠很快地熄滅，那么就是阻燃材料。

記者發(fā)現(xiàn)，從材料進入施工現(xiàn)場，一直到工程結(jié)束后的驗收，整個過程都應(yīng)該處于工程監(jiān)理部門的監(jiān)督之下。在武漢市兩個在建小區(qū)的施工現(xiàn)場，記者隨手拿起的擠塑板邊角料都是普通易燃的，質(zhì)量驗收應(yīng)該很容易就能發(fā)現(xiàn)，為什么監(jiān)理部門卻一直沒有發(fā)現(xiàn)呢？

侯剛 湖北省武漢華立建設(shè)監(jiān)理有限公司項目監(jiān)理部總監(jiān)

侯剛：哪個保溫的板子都不防火，這不是實話嗎，這個東西，反正人家報告提供給我們了都是合格的。

工程監(jiān)理說的合格報告，是這家企業(yè)偽造的防火性能合格證。監(jiān)察人員告訴記者，除了部分人員檢查不嚴，姑息養(yǎng)奸，這些建筑單位之所以能長達七年以次充好之，還有一個重要原因是監(jiān)察制度設(shè)計原因。工程驗收是最后一道把住建筑質(zhì)量的關(guān)口，但是按照2007出臺的建筑節(jié)能工程施工質(zhì)量驗收規(guī)范，監(jiān)察人員對工程的驗收職責(zé)并不明確。

楊凡 武漢市城鄉(xiāng)建設(shè)委員會建設(shè)工程節(jié)能辦處長

楊凡：標準明確規(guī)定了，對于燃燒性能這個檢查復(fù)驗，只查合格證，不查復(fù)驗報告。

記者：這是建筑節(jié)能工程施工質(zhì)量驗收規(guī)范？

楊凡：對

記者：這是2007年實施的？

楊凡：從制度安排，制度設(shè)計上是有問題的，可燃性的重要性能涉及到重大的安全問題，特別是傷害的身軀以后，人命關(guān)天，這樣一個重要事情，我們在制度設(shè)計上，從制度設(shè)計上沒有采取一個方式把它管好，我覺得這是一個缺陷。

記者：從制度設(shè)計上的缺陷如何加以改進呢？

楊凡：作為政府層面對這個方面要有明確的具體要求，這個節(jié)能標準是第一部，關(guān)于這方面的技術(shù)標準，它可能有一個不斷摸索不斷完善的過程，認識判斷有一個過程，這個標準要進行修訂和完善，在制度設(shè)計上，怎么樣使它更完善，把這個重大的事情，由誰來管，怎么樣管住，怎么樣管好。

記者了解到，GB 50411-2007建筑節(jié)能工程施工質(zhì)量驗收規(guī)范，是第一份關(guān)于建筑節(jié)能和安全的驗收標準，其中雖然對防火等質(zhì)量指標有嚴格的要求，但是確實忽略了檢查方式、監(jiān)督標準等重要指標。

今天，記者跟隨武漢市建委執(zhí)法檢查人員來到了使用不合格保溫材料的建筑小區(qū)。

童明德 武漢市建筑節(jié)能辦總工程師

童明德：前面停工，責(zé)令停工，第二個就是，委托相關(guān)的質(zhì)檢部門取樣進行檢查。

這個樓盤現(xiàn)場的施工已經(jīng)停止。執(zhí)法檢查的工作人員對外墻保溫材料進行了嚴格的檢查。對于貼在樓房外墻面上的保溫材料。執(zhí)法人員不僅檢查它的厚度是否達到設(shè)計要求，而且還在現(xiàn)場對保溫材料進行了簡單的可燃測試。

記者：這個是不點燃的是吧

童明德：阻燃的，現(xiàn)在目前只能說。從目前這種做法來看，應(yīng)該能夠符合標準要求，我們也要求他們對這個材料也要做檢測，也要再進一步做檢測，從實驗數(shù)據(jù)上證實，我們選擇的材料的情況。

武漢市建委的執(zhí)法人員又對另一棟樓盤使用的外墻保溫材料進行了檢查。

童明德：使用了央視暴光的擠塑板，這就是

記者：這個有煙 還有氣味，這個就說明這個板子是不合格的。

童明德：從直觀上看是有問題的。

記者：按照我們的規(guī)定應(yīng)該是對他們拆除，等于是把外邊的外立面全部拆掉

童明德：對

隨后，武漢市建委的執(zhí)法人員又來到了另外一家被暴光的樓盤。

記者：你們這個產(chǎn)品您告訴我能不能達到B2級別

李先生 武漢某建筑小區(qū)施工單位 李工程師

李先生：可以的

記者：您意思就是說貼到墻上的東西是符合標準的外墻保溫材料？

李先生：對

這位姓李的工程師說，小區(qū)的二號樓、六號樓使用的是擠塑板，其它的20幾棟樓房用的是膨脹聚苯板。執(zhí)法人員從貼好的板子上掰下來一塊進行現(xiàn)場檢查。

武漢市建筑節(jié)能辦總工程師 童明德

記者：童總，這個板子這種反應(yīng)點火之后這算合格嗎？你看一下，首先是濃煙，氣味，這個算合格嗎？

童明德：這個應(yīng)該是有問題的

記者：你好我問一下剛才你也說到，這個材料一定是符合了 B2級別的，但是就從我們剛才簡單地用打火機去點燃的話，就像童工程師說的，這個材料顯然是有問題的，問題出在哪兒，是怎么回事兒？

李先生：應(yīng)該是出在廠家那個生產(chǎn)環(huán)節(jié)。

記者：出在生產(chǎn)環(huán)節(jié)，可是您在進貨的時候您應(yīng)該對這個產(chǎn)品有個質(zhì)量的把關(guān)。

李先生：對，我們是這樣的，進貨之后我們要進行抽檢抽檢它是有檢測報告的。

記者：那你抽檢是合格的嗎？

李先生：有現(xiàn)場的鑒證實驗的

記者：你在鋪到墻上之前抽檢的時候是合格的，但是現(xiàn)在我們隨機地弄下來一塊兒，您這怎么解釋？按照童工是專業(yè)的技術(shù)工程師來講，這個顯然是不符合標準的。

李先生：從生產(chǎn)環(huán)節(jié)上來講，結(jié)合現(xiàn)場實際是有點問題的

記者：你作為施工方，你能不能告訴我們這個問題到底出在什么地方了？

李先生：這個問題主要出在生產(chǎn)廠家這個生產(chǎn)環(huán)節(jié)。我們不可能每一塊去檢測。

記者：我們再弄下一塊兒來試試。

記者：童工，這個基本上是不是一個性質(zhì)

童明德：這應(yīng)該是一批板子，一個批次的擠塑聚苯板

執(zhí)法人員又隨機檢查了另外一棟房子。

記者：這個好像還有滴落的東西，這個是個什么情況

童明德：跟我們剛才那個擠塑板在燃燒過程中還是有一些不太一樣的地方。還是要進一步去做檢測

記者：你現(xiàn)在也不能斷定，它是不是像剛才那個板子一樣？

記者：很明顯地存在問題

童明德：我還沒辦法判斷，可能還要進一步進行檢測，就是普通的發(fā)泡的板子。

記者：你這個密度多少？

童明德：18公斤啊，這個是按立方重量來賣的。

童明德：一個立方米多少錢？

李先生：18到22

記者：現(xiàn)在有一個問題，像他這個房子，我看外墻面全部都做好了，如果一旦通過權(quán)威部門檢測這個板子確實存在很嚴重的問題，怎么去處理？

李先生：這個可能要有一個綜合的整改方案，關(guān)鍵怎么來整改，這個整改意見有幾種方法，一個是我要拆除 全部拆除 這是一個整改方案，第二個是在現(xiàn)有的基礎(chǔ)上 能不能采取其它的繼續(xù)措施，進一步提高它的防火性能，滿足標準的要求

主持人：兩天前我們財經(jīng)頻道播出了一嗨汽車租賃公司違規(guī)提供汽車代駕服務(wù)的節(jié)目，指出汽車代駕實際上是違法行為，節(jié)目播出之后在行業(yè)內(nèi)引發(fā)了強烈關(guān)注。今天神州租車（中國）有限公司發(fā)表了一份退出此項業(yè)務(wù)的聲明。

自一嗨汽車租賃公司被曝違規(guī)提供汽車代駕服務(wù)之后，3月17日，北京一家汽車租賃企業(yè)——神州租車（中國）有限公司發(fā)表聲明，稱因代駕業(yè)務(wù)違反國家現(xiàn)行法律法規(guī)，自即日起，全面停止代駕租車業(yè)務(wù)。這也是目前首家宣布停止此項違規(guī)業(yè)務(wù)的汽車租賃企業(yè)。

姚軍紅 神州租車中國有限公司總裁

姚軍紅：我公司決定自即日起，全面停止代駕租車業(yè)務(wù)，由此給客戶帶來的不便，我們深表歉意。我們一定堅決遵守國家法律法規(guī)，服從行業(yè)主管部門的管理，神州租車中國有限公司2011年3月17日。

汽車租賃企業(yè)從事代駕業(yè)務(wù)一直是相關(guān)國家法律法規(guī)明令禁止的行為，雖然一直被業(yè)界稱為“灰色地帶”，但是我國許多省市對此都有明文規(guī)定——如《北京市汽車租賃管理辦法》第二條中明確規(guī)定“汽車租